Message 03928 [Homepage] [Navigation]
Thread: oxdeT03917 Message: 19/39 L7 [In index]
[First in Thread] [Last in Thread] [Date Next] [Date Prev]
[Next in Thread] [Prev in Thread] [Next Thread] [Prev Thread]

Re: [ox] WOS2 -- Wohlstand




Am Mittwoch, 31. Oktober 2001 00:35 schrieben Sie:
On Tue, 30 Oct 2001, Benni Bärmann wrote:

Ein schönes Beispiel ist vielleicht Gold. Das war im Vorkolonialen
Amerika nicht knapp. Vielleicht begrenzt, aber nicht knapp. Kaum ist
der Bedarf mit dem Ankommen der Europäer ins unermessliche gestiegen,
wurde es auch knapp.

Du meinst die Nachfrage ist gestiegen. Oder ist an Knappheit
charakeristisch, das man sich darum streitet. Oder soll alles knapp sein,
was man schätzt/gut findet? Ist mir noch nicht so klar.

worauf ich hinweisen wollte: um eine aussage zu machen, muß ich doch einen 
bezugsrahmen definieren. wenn ich sage, die existenz eines radikals ist kurz, 
die existenz des universums ist lang, dann ist das auch nicht absolut, 
sondern bezieht sich zb. auf ein menschliches zeitgefühl. da es uns um die 
gesellschaft geht, nehme ich das als bezugsrahmen. daher mein "spaß" mit dem 
wurzelverfehlen: warum nicht "menschliche" beispiele nehmen für die knappheit 
von zeit, öl oder raum?
also, ist öl knapp? es kann auch im überfluß vorhanden sein - sogar schädlich:
als ölteppich. in ländern, wo es öl gibt, ist es ebenfalls reichlich 
vorhanden, nachgewiesenermaßen zum SCHADEN der bevölkerung (wenn es sich 
nicht um ein "starkes" land - wie zb. Niederlande, Nordseeöl - handelt). 
oder die zeit: ist sie knapp? wie schaut es mit "arbeitslosen" aus? wie 
schaut es mit menschen aus, die "leben" statt arbeiten? knapp ist zeit doch 
auch nur - wenn auch nicht nur für manager - für menschen, mit einer 
bestimmten lebenseinstellung.
es ist nicht möglich, den anspruch zu erheben, übergeordnete gesetze zu 
formulieren, solange man systemimmanente bedingungen als ursprünglich, 
naturgegeben voraussetzt. 

übrigens, zur knappheit hat doch Stefan Mz. bereits eine menge gesagt, soweit 
ich weiß. 

zu obigem beispiel: ich denke gold war nicht knapp, und ist auch nicht knapp 
(obwohl vorkommen natürlich begrenzt). jede, die will könnte mit einem 
goldenen löffelchen essen. aber gold wird knapp gemacht. da liegt das 
problem. es wird nicht als schmuck getragen, sondern es liegt in 
irgendwelchen safes in barrenform unnütz herum, und wir müssen uns giftige 
quecksilberlegierungen in die zähne schmieren, weil wir goldfüllungen nicht 
bezahlen können.

zwischen großer nachfrage und knappheit sehe ich einen unterschied:
---mit nachfrage verdienen distributionen, die linux vertreiben ihr einkommen.
---mit knappheit arbeiten konzerne wie micro$oft. sie halten dinge, die viele 
brauchen unter verschluß, machen sie knapp, und kassieren dann ab. man kann 
gar nicht sagen, "verdienen", es ist gestohlen, modernes raubrittertum, denn 
schließlich bauen sie auf dem wissen der menschheit auf (Bill Gates probleme 
mit seiner uni sind ja bekannt), für das sie nichts bezahlen - sonst würde es 
sich ja nicht "lohnen". bei der nahrungsmittel- und pharmaindustrie ist es 
dasselbe. da werden gene gestohlen, unter verschluß gebracht und dann soll 
man dafür zahlen, daß man seinen eigenen reis anbauen darf.

begrenzung von öl, zeit, raum sind kein grundsätzliches problem, auch wenn 
sie vielleicht als "knapp" empfunden werden.
die probleme liegen anders: öl zb. ist ein typischer energielieferant für 
kapitalistische gesellschaften. mit wind- oder sonnenenergie ist es ganz 
anders. dezentral, nicht konzentriert, nicht in dem ausmaß kontrollierbar.
aber vor allem ist es nicht die "knappheit irgendwelcher ressourcen", die 
"naturgegeben" ist, sondern das "knappmachen" von ressourcen, und das 
"abhängigmachen" von knappheiten sind die probleme unserer gesellschaft in 
diesem zusammenhang.

ciao,
franz


-- 
Barbara Lee - nur EINE frau fuer den frieden?!
---
Don't hate micro$oft - Join Linux
                            
                                http://www.oekonux.de
---
Don't hate the media - Become the media 

                                http://www.indymedia.org
________________________________
Web-Site: http://www.oekonux.de/
Organisation: projekt oekonux.de


[English translation]
Thread: oxdeT03917 Message: 19/39 L7 [In index]
Message 03928 [Homepage] [Navigation]