Message 04833 [Homepage] [Navigation]
Thread: oxdeT04832 Message: 2/4 L1 [In index]
[First in Thread] [Last in Thread] [Date Next] [Date Prev]
[Next in Thread] [Prev in Thread] [Next Thread] [Prev Thread]

Re: [ox] Fragen zur Kladde



Morgen!

On Thu, May 09, 2002 at 01:14:14AM [PHONE NUMBER REMOVED], Stefan Merten wrote:
Ich baue gerade euer Material in die Kladde ein. Dabei sind mir ein
paar eurer Stichpunkte nicht ganz klar - teilweise auch nur in dem
jeweiligen Kontext nicht.

Ich liste mal auf:

Im `Exkurs: Selbstentfaltung' steht:

  * Selbstentfaltung des Einzelnen ist die unmittelbare Bedingung der
    Selbstentfaltung aller

  * Und umgekehrt

Hier ist mir nicht klar, wie das so überhistorisch behauptet werden
kann, wie es hier daher kommt. Für die Freie Software würde ich das
sagen, aber kann mensch es soweit generalisieren, daß es in einen
Exkurs zum Begriff gehört?

Hm. Also für mich ist das der Kern an der Sache. Da haben wir ja auch
grad eine Diskussion auf [ox] zu laufen, so dass wir das scheinbar
anders sehen. Wir können ja vielleicht erstmal versuchen, diese
Differenz zu explizieren? Mir ist das nämlich auch neu, dass Du das
anders siehst als ich.

"überhistorisch" ist daran natürlich nix, weils sowas nicht gibt. Was
mich ja aber nicht dran hindern muss, Begriffsbestimmungen zu
versuchen.

Weiter dort:

  * Widerspruch zwischen Freiheit und Gleichheit wird aufgehoben

Wie hebt die Selbstentfaltung genau diesen *Widerspruch* auf? 

Steht da nicht "scheinbarer Widerspruch"?

Ich
würde eher argumentieren, daß je mehr Selbstentfaltung desto weniger
spielt Gleichheit eine Rolle. Und je mehr Selbstentfaltung desto mehr
Freiheit (also jetzt nicht einfach in dem Sinne von Grenzenlosigkeit).
Oder sehe ich da nur nicht die Aufhebung?

Ich glaube, dann haben wir auch da einen Dissens. Die Gleichheit bei
SE besteht in der Berücksichtigung der SE der anderen.

Im `Exkurs: Keimform und Fünfschritt' stand:

  * Merkmale

  - Globale Vernetzung

  - Wert- und Tauschfreiheit

  - Selbstorganisation

  - An der Spitze der Produktivkraftentwicklung

Das sind aber nur Merkmale *dieser* speziellen Keimform Freier
Software. Für eine allgemeine Begriffsbestimmung sind dies m.E. aber
keine notwendigen Merkmale. Ich würde nicht mal so weit gehen, daß das
allgemein für Keimformen eines emanzipatorischen Übergang aus dem
Spätkapitalismus gelten muß. Anyway stehen diese Punkte wohl auch
schon anderswo, so daß ich es vorerst mal auskommentiert habe.

Stefan Mz. hat das in Kaiserslautern als Kriterien für Keimformen hier
und heute genannt. Ich fand das richtig, deswegen hab ich´s
übernommen. Ich finde diese Punkte hilfreicher zur Erklärung, was
Keimform ist, als z.B. die anderen, deswegen würde ich es drinlassen.
Man kann ja eine eigene Folie draus machen, so dass man es leichter
überblättern kann.

Die überarbeitete Version in Kürze auf der (deutschen und englischen)
Web-Site.

Anstatt eines Diffs: Außer den beiden Exkursen habe ich noch den
Hinweis auf die Software-Patente als Gefahr aufgenommen und das
Wiki-Wiki bei den Informationsgütern. Außerdem die Seite mit der
Kritik und `"Oekonux" - Was ist das eigentlich?'. Damit ist jetzt wohl
alles wesentliche von euch in der Kladde :-) .

Super. Danke!

PS: Benni und Lutz: Ich habe hier und da die Dinge so umformuliert /
gekürzt, daß möglichst nicht mehr als sieben Punkte auf einer Folie
stehen. Das ist wohl so eine goldene Gestaltungsrichtlinie.

Aha. Ist mir egal.

Grüße, Benni

________________________________
Web-Site: http://www.oekonux.de/
Organisation: projekt oekonux.de


[English translation]
Thread: oxdeT04832 Message: 2/4 L1 [In index]
Message 04833 [Homepage] [Navigation]