Message 12513 [Homepage] [Navigation]
Thread: oxdeT12506 Message: 7/15 L6 [In index]
[First in Thread] [Last in Thread] [Date Next] [Date Prev]
[Next in Thread] [Prev in Thread] [Next Thread] [Prev Thread]

Re: [ox-de] Frithjof Bergmanns Freiheitsbegriff



Hallo Stefan,

Stefan Seefeld wrote:
Christian Siefkes wrote:
Stefan Seefeld schrieb:
Nicht um's Entscheiden geht es, sondern um's Verstehen. Man glaubt zu
verstehen ob und wie Menschen entfremdet sind (oder nicht). Was ist daran
nicht gut ? Zum Problem wird das erst wenn der Erkenntnisprozess der
Ideologie untergeordnet wird, d.h. wenn man Entfremdung sehen will und
sie deshalb auch "uberall sieht.
Naja, die Unterschiedung zwischen Entscheiden und Verstehen macht dann
Sinn, wenn man den Begriff "Entfremdung" rein beschreibend verwendet --
aber meist wird mit der Begriff ja negativ verwendet, als etwas das es
zu überwinden gilt. Und die idealistischen Annahmen bleiben auf jeden
Fall problematisch.

Ich bin mir nicht sicher was Du mit 'beschreibend' meinst. Existiert das
Beschriebene unabh"angig vom Beschreibenden ?

Klar, aber die Diskussion würde uns glaubich weit vom Thema abbringen ;-)

Ich meinte beschreibend (deskriptiv) im Gegensatz zu wertend (präskriptiv).

Wenn ich auf der Unterscheidung zwischen Entscheiden und Verstehen rumreite,
dann geht es mir auch um Idealismus. Wenn Entfremdung wirklich objektiv ist,
dann kann es nur darum gehen sie zu erkennen. Wenn Du aber von Entscheidung
sprichst, klingt das vielmehr danach, als ob es hier nur um etwas geht das
a priori nur in unseren K"opfen existiert.

Ich bezweifle, dass sie etwas objektives ist, jedenfalls in dem Sinne, dass
du sie objektiv feststellen könntest, _ohne_ den Leuten in die Köpfe zu
schauen (bzw. sie zu fragen). Aber wie immer kommt das natürlich darauf an,
wie du den Begriff ("Entfremdung") definierst.

(Ich habe es auch hier auf dieser Liste schon erlebt dass sich Leute dagegen
gewehrt haben, so 'bevormundet' zu werden. "Ich lass' mir doch von Dir nicht
sagen was meine objektiven Interessen sind !". Etc.

Jupp, das würde ich mir allerdings auch nicht gefallen lassen! ;-)

Ciao
	Christian

-- 
|----------- Christian Siefkes -------------------------------------------
|     Email: christian siefkes.net      |     Web: http://www.siefkes.net/
|   Graduate School in Distributed IS:  http://www.wiwi.hu-berlin.de/gkvi/
|------------ OpenPGP Key: http://www.siefkes.net/key.txt (ID: 0x346452D8)
Copyright law is totally out of date. It is a Gutenberg artifact. Since it
is a reactive process, it will probably have to break down completely
before it is corrected.
	-- Nicholas Negroponte, Being Digital



[English translation]
Thread: oxdeT12506 Message: 7/15 L6 [In index]
Message 12513 [Homepage] [Navigation]