Re: [ox] ox-wiki: Ist da eine Nutzung geplant?
- From: "Thomas U. Grüttmüller" <sloyment gmx.net>
- Date: Sat, 5 Mar 2005 16:45:00 +0100
Guten Tag!
Am Freitag 04 März 2005 08:22 schrieb Stefan Merten:
Ich werde mich auch sehr beschränken.
Ja. Du gehst auf keinen meiner Kritikpunkte ein.
Aber ich drehe die Frage gern mal um: Was hast du gegen MediaWiki und wie
eingehend hast du dich damit befaÃ?t?
Deine bisherigen Kritikpunkte an MediaWiki waren iirc:
Möglicherweise bin ich für diese Herangehensweise mittlerweile zu sehr
Software-Mensch, aber vom Tool zum Problem ist m.E. so ziemlich die
teuerste / anstrengendste / nervigste / unfreiste Art weiter zu
kommen.
Die Kritik an der Frage wundert mich, da die Frage (nur eben auf MoinMoin
bezogen) von dir kam.
Vor diesem Hintergrund habe ich wie in anderen Fällen auch
vorgeschlagen, dass wir *erst* Anforderungen definieren, also was wir
von einem Tool bzw. einem Oekonux-Wiki insgesamt erwarten und *dann*
das Tool auswählen - und uns nicht vom Tool diktieren lassen, worauf
wir uns gefälligst zu beschränken haben. Glaubenskriege wie MoinMoin
vs. MediaWiki sind so nebenbei auch vermeidbar.
reStructuredText ist imho ein Tool.
Die Idee hinter dem Wiki war (bzw. ist) iirc
1. die Mailing-Listen-Diskussion zusammenzufassen,
2. eine zusammenhängende Dokumentation (Oekonux-Buch) zu schreiben und
3. gezielter an den einzelnen Unterthemen zu diskutieren.
Haupt-Anforderung an das Wiki ist, sich für diese Ziele gut zu eignen. Das war
(und ist) bei Wiki 2 (MediaWiki) imho der Fall.
Wenn erhobene Anforderungen, die ja auf Bedürfnissen beruhen, nicht
beachtet werden, dann bedeutet das das Übergehen von Bedürfnissen. Das
finde ich nicht sonderlich emanzipatorisch. Interessant aber mal
wieder, dass die Diktaturvorwürfe an andere von genau denen kommen,
die im gleichen Atemzug mit Wonne über anderer Leute Bedürfnisse
drüber brettern. Nun, ich hatte mich zu Doppelmoral schon geäußert...
Ist dein Bedürfnis nach reST wichtiger als das anderer nach MediaWiki?
Angenommen, es gäbe einen automatischen Konverter zwischen reStructuredText
und MediaWiki-Markup; wäre dann dein Problem gelöst?
Es gab in der Tat eine Reihe von Anforderungen. Wer an der Debatte
wirklich interessiert ist, kann vielleicht in der Umgebung von
http://www.oekonux.de/projekt/liste/archive/threads.html#03425
1. In der Mail geht es nicht ums Wiki.
2. Zu dieser Zeit gab es bereits Wiki 2.
einsteigen, wo relativ intensiv - und deutlich sachorientierter als
hier - über diese Fragen debattiert worden ist.
Ich denke halt, dass nicht jedeR auf den Diskussionslisten über die
Vor- und Nachteile bestimmer Syntaxkonstrukte in dieser oder jener
Wiki-Sprache debattieren mag - dafür hat sich hier wohl keineR
angemeldet. Deswegen finde ich die Detaildebatte auf [pox] nach wie
vor richtig. [pox] ist offen für alle und wer sich da einklinken will
kann es jederzeit tun. Praktische Hilfe - und das finde ich einen sehr
wichtigen Aspekt von Maintainerschaft - ist ebenfalls jederzeit
willkommen.
Die Leute auf der Diskussionsliste sind die potenziellen User des Wikis. Daher
sollten sie sich schon Gedanken machen, ob sie Überschriften als
== Überschrift ==
oder
Überschrift
===========
eingeben wollen. Aber das ist ja gar nicht der Kernpunkt, sondern daß erstere
Formatierung in Wikis normal ist und letztere die Auswahl auf ein paar
Exoten-Wikis beschränkt (und selbst dort erst irgendwie aktiviert werden
muß).
1.) kein Mailinterface
2.) kein reStructuredText
3.) keine hierarchische Ablage der Seiten
Was du hier negativ formuliert hast, waren positiv formuliert in der
Tat einige der Anforderungen. Eine weitere war, dass wir vermeiden
sollten, uns auf x Wikis zu zerfasern.
Wir sind aber bereits auf x Wikis zerfasert. Laß dir mal was schlaues
einfallen, was man dagegen tun.
Tschüß,
Thomas }:o{#
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