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Re: [ox] Re: Anti p p



ok, wenn ich schon am mailen bin...

Am 27 Feb 2006, um 23:26 hat Christoph Reuss geschrieben:

Karl Dietz schrieb heute:

nur zur sicherheit, christoph:
ich habe nix als "antipädagogik" präsentiert.
du hast diesen betreff gewählt.


Falsch.  Dieser Thread begann so:

Karl Dietz schrieb am Sat, 25 Feb 2006 00:57:16 +0100:
[vorher war nur von _Erziehung_ die Rede]

Es geht auch ohne. hoff ich doch.
mehr zum thema
zb hier:
http://coforum.de/index.php4?435
- was ist antipädagogik von ...
oder hier ^^^^^^^^^^^^^
http://coforum.de/index.php4?4847
- antipädagogik for beginners von luther blisset
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

da kann ich ja nix für, das die titel dieser wiki seiten so lauten
hätt ich die denn weglassen sollen.


Da wird Amication/HvS als Einstiegsliteratur in das Thema Antipädagogik
empfohlen:

] von Luther Blissett
]
] Ich verweise auf die Bücher Hubertus von Schoenebeck. Ein Einstieg kann
] sein: "Ich liebe mich so wie ich bin". Für alle interessant, die sich
] über sich und das Mensch-Sein, über einen gewaltfreien und liebevollen
] Umgang Gedanken machen.
]
] Zu finden auf: http://www.amication.de

und das luther blissett hubertus erwähnt - dafür kann ich auch nix.
echt.

mein einstieg in diesen thread war deine aussage, dass es ohne 
erziehung nicht gehen sollte. darauf hab ich reagiert. mit den 
obigen zwei links. dann ging der thread halt weiter. konnten ja alle 
lesen hier.



Karl hat also den Begriff Antipädagogik hier ins Spiel gebracht
und als Literatur den Text angegeben, der Amication/HvS als
Einführung empfiehlt. Dass Amication/HvS und Antipädagogik/EvB
zueinander wie Hund und Katz sind, ist da nichtmal angedeutet. 

nur der vollständigkeit halber: das war nicht immer so. deren 
verhältnis war mal ein anderes. es kam dann halt mal zum crash.


Daraus folgt logisch:  Karl hat durch diese Links Amication als
Antipädagogik präsentiert.  Hätte Karl dies nicht gewollt, dann hätte
er (was ja naheliegender gewesen wäre), direkt www.antipaedagogik.de
als Literatur zum Thema Antipädagogik angeben sollen.

diese URL kannte ich gar nicht.

  [ Aber eigentlich ist das nicht soo wichtig (wozu es also
    abstreiten?), denn sowohl Amication als auch Antipädagogik
    haben den falschen Ansatz, eine _andere_ Erziehung als "keine"
    Erziehung zu verkaufen. ]

ich sag mal so salopp: ich denke, du hast diese dinge nicht 
kapiert. ansonsten würdest nicht nach so kurzer zeit solche urteile 
fällen.


Also hier wieder das gleiche Bild:  Ein hilfloser Versuch,
"zurückzurudern" und die Leser für dumm zu verkaufen.  Jede
Aehnlichkeit mit HvS und anderen Bauernfängern wäre natürlich rein
zufällig... 

ich hab nicht vor zurück-zu-rudern :) - wohin auch ? - ich finde 
diese art der argumentation immer suboptimal


Sagen wir's so:  Die Selbst-Selektion begünstigt offenbar
Marxisten, denen ein bestimmter Stil von Ideologie und
Ablenkungsdebatten "liegt".  Wem das zu langweilig oder zu [...ich
möchte Karl's Schimpfwort nicht verwenden...] ist, der hat wohl
schon länger unsubbed bzw. zog weiter, wie BenniB, ThUG etc. (Ich
bin eigentlich nur noch aus soziologischem Interesse hier.) 


ah ja.

und ich denke, selbst du hast mitbekommen, dass es bei benni 
und thomas nicht um inhaltliches sondern um persönliches ging. 
wobei in einem projekt wie ox, das ja eine freie gesellschaft will, 
das auch nicht klar zu trennen ist. kurz gesagt: die "konnten" nicht 
mehr mit s.mn. - meine sicht der dinge.


bzw. kennst du jemand ausser dir, der die pp-theorie gut findet?

Ja, allerdings sind das keine Oekonuxer...

sind die in MAI-NOT? das ist eine spannende liste. habe ich heute 
gesehen.



zum thema kommerz ist vielleicht auch das hier allg. interessant:

http://www.freie-gesellschaft.de/wiki/Geld_verdienen

eben gesehen. und auch da: von irgendwoher muss ja die kohle
zum leben kommen. ich weiss nicht, wie du das machst, ich
selbst mache zb auch seminare.

Ja, irgendwoher muss die Kohle kommen, solange Predators sie uns aus
der Tasche ziehen 

ja, mein vermieter, mein bäcker, mein lidl, mein aldi, ... alles 
predatoren. so habe ich das noch nie gesehen. spannend ;)


Nun, man könnte ja z.B. auf produktive Weise an die Kohle kommen,
anstatt mit Seminaren in denen man die Leute für dumm verkauft mit
irgendwelchen halbgebackenen orwell'schen Predator-Ideologien...

also ich versuch den leuten ja was beizubringen in meinen 
seminaren. aber ich denk mal du meinst nicht mich mit dem 
absatz oben.


Gruss,
Christoph




________________________________
Web-Site: http://www.oekonux.de/
Organisation: http://www.oekonux.de/projekt/
Kontakt: projekt oekonux.de

k.


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