Re: [ox] Re: Gewalt
- From: Stefan Merten <smerten oekonux.de>
- Date: Mon, 27 Aug 2001 00:33:15 +0200
Hi Christoph!
2 days ago Christoph Reuss wrote:
Stefan Merten schrieb vor 3 Stunden:
Hmm... Wenn ich dich richtig verstehe, dann definierst du so etwas wie
einen objektiven Schaden, den jemensch oder auch etwas erleiden kann,
und wenn dieser objektive Schaden zugefügt wird, dann ist das Gewalt.
Ja, wobei ich subjektive Komponenten _additiv_ schon auch berücksichtigen
würde (z.B. der persönliche Erinnerungswert eines Gegenstandes, der dem
Opfer weggenommen/zerstört wurde). Was ich einfach vermeiden will, ist,
dass das Opfer (per "Selbstbetrug" oder einfach aus Unwissenheit) den
Schaden "übersieht". Das wäre nämlich ganz im Sinne der Täter -- s.u.
Bist du eigentlich absolut zweifelsfrei, daß du dem von dir als
solches definierten Opfer keine Gewalt antust?
Da kann ich erstmal nicht ohne weiteres folgen, da damit mal wieder
Dritte bestimmen, was für jemenschen Schaden ist. Das ist letztlich
auch wieder Herrschaft.
Das wäre aber bei Deiner Gewalt-Definition (dass das Opfer den Schaden
selber definiert) _erst_recht_ so: Denn mittels Propaganda (Religion,
"Kultur", Werbung und andere Gehirnwäschen) können dann Dritte das
Opfer dahingehend beeinflussen, dass es den ihm zugefügten Schaden
nicht als solchen empfindet (sondern sogar als Nutzen!).
Beispiele:
- Die Märtyrer, denen per Religion eingeredet wurde, der Tod sei für
sie das Beste (weil sie so einen Logen-Platz im Himmel bekommen).
- Die User, denen per M$-Werbung eingeredet wurde, Windoof sei das
allerbeste OS und viiiiel besser als Linux/Mac.
- Die Arbeitnehmer, denen per Kapitalismus-PR eingeredet wurde, das
U$-System sei das beste und viiiel besser als eine GPL-Gesellschaft.
Und überhaupt: jeden Tag die Blödzeitung lesen, CNN gaffen und Cola
saufen ist doch ein _Nutzen_, kein Schaden, poah ey! ;-}}
_Das_ ist nun wirklich Herrschaft ! ;-(
Meine Definition hingegen bringt den Schaden an den Tag -- egal wie stark
das Opfer manipuliert wurde, den Schaden nicht als solchen zu empfinden.
Du machst das Opfer einer Manipulation ja nur zum Opfer deiner
Manipulation. Wo ist da jetzt der Unterschied? Oder du müßtest mir
sagen,
* warum ausgerechnet deine Meinung nun gerade keine Manipulation ist,
* hinsichtlich welcher Achse sie keine Manipulation ist,
* warum dies alles auch für dein Opfer so sein muß und
* die Telefonnummer vom lieben Gott - die du sicher auswendig kannst.
Sorry, aber da ist mir zu viel Gewißheit dabei. Im Namen solcher
Gewißheiten sind in der Geschichte i.d.R. die schlimmsten Gewalttaten
verübt worden - das macht mich da ein wenig vorsichtig.
Mit weiterem kann ich dir hingegen schon eher folgen, denn ich würde
so rein intuitiv auch sagen, daß Menschen sich schädigen oder
geschädigt werden ohne es zu wissen. Schwiiiiiiierig...
Eben, das ist es...
Worauf wir uns einigen können ;-) .
Mit Freien Grüßen
Stefan
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