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Re: [ox] Liste schwächelt?, war Re: [ox] Patriarchat und Netzaktivismus



On Wed, 28 Nov 2001 brillzwerg yahoo.de wrote:

...
Nur um Dein Beispiel zu wiederlegen: Die Demokratie ist in Ihren 
Anfängen auch ohne Frauen(stimmrecht) ausgekommen und 
obwohl sie im Grunde (als Idee) schon viele hundert Jahre existiert, 
kann man immer noch nicht von der Perfektion (der Ausführung) 
sprechen, was aber jedoch nicht die Grösse von der Idee der 
Demokrtie schmälert.

tolle widerlegung. vor allem, weil unsere demokratie ja so toll 
funktioniert. moeglicherweise haetten wir heute eine bessere demokratie, 
wenn frauen von anfang an dabei gewesen waeren.
das ist unter andere auch ganz interessant, wenn man de 
"regierungsbildungsprozess" fuer afghanistan betrachtet, bei dem frauen 
wiederum unterrepraesentiert sind. nach deiner ansicht wuerde es ja 
genuegen, wenn erst mal die maenner schoen sich was ausdenken und nach den 
frauen schaut man spaeter. dass das nicht funktioniert, zeigt die 
geschichte.



Thema erledigt?

offensichtlich nicht. und diese art, themen zu erschlagen aergert mich 
noch dazu unsaeglich und es faellt mir tatsaechlich schwer, mich nicht 
noch mehr darueber aufzuregen. dieser stil ist tatsaechlich genau der von 
mir kritisierte, der sich auch im diskussionsforum bei indymedia 
wiederfindet (bei dem artikel, der diese diskussion hier auch initiierte).
es scheint ein unglaubliches problem fuer viele typen zu sein, hier einen
aenderungsbedarf zu sehen und eine diskussion um frauenrechte nicht sofort 
als "korinthenkackerei" etc. abzutun


Wen interessiert, wieviele Frauen mitmachen?

offensichtlich interessiert es einige menschen und es ist auch nicht so 
off-topic wie du vielleicht meinst. 

 
nichmal annähernd so verbreitet/bekannt/angenommen das 
(prozentual mehr) normale/"dumme" Menschen mitmachen 
können, sich dabei dann allein an Frauenquoten festzuhalten ist für 
mich nichts weiter als Korinthenkackerei. Solang wir nicht als 
Konzept in den Köpfen der Menschen so sehr verankert sind, wie 
heute das Kozept Geld, können wir uns eh jede gelebte Form einer 
Utopie sonstwohin stecken. Um jedoch eine solche Verbreitung zu 
erreichen müssen wir erstmal endlich weg von der hohen Theorie, 
zu VIIIIEEEEL mehr echter gelebter PAXIS. DANN können wir 
meinetwegen auch wieder über "Quoten" nachdenken.


sehr gut. erst mal open source fuer alle. dann sind ja auch alle probleme 
der welt geloest, micht wahr?!

 
Ich finde die Liste sollte sich wieder mehr auf praktikable Konzepte 
konzentrieren bzw. sie entwickeln, statt sich in redundanten 
Diskussionen zu verzetteln.


was ist daran redundant? 

 
Grüsse
Ul ´der besserwisser :)´ li

PS Lesen auf dieser Liste ist so erbaulich geworden, wie den 
Spiegel vollständig samt Werbung zu lesen. Wir bräuchten 
vielleicht mal nen Qualitätsfilter, der unpassendes in eine zweite 
Liste schiebt.


...

Ich werde das Gefühl nicht los, das manche hier auf dieser (ach so 
revolutionären) Liste viel lieber ihre eigenen ach so tollen und 
fachwörterspritzenden Beiträge sehen und als mal mehr zu 
überlegen wie sinnvoll und der Sache dienlich (VORranbringend) Ihr 
Beitrag wirklich ist. Nur wer ist in der Lage sowas von sich selbst 
festzustellen? 
Stefans: Wie wärs mal mit einer Umfrage? :-)


eine umfrage wird sicher nicht klaeren, welche diskussion einer sache 
dienlich ist. moeglicherweise bringt sie aber das ergebnis, dass die 90% 
oder so oekonuxler, genauso wie du, auch keine notwendigkeit sehen, 
"solche themen" zu diskutieren, weil man immer schoen analytisch alles 
voneinander trennen kann. also erst mal das modell freier software auf die 
gesellschaft anwenden und sich dann um weiteres kuemmern. das ist 
reichlich naiv. 

ciao
oliver


________________________________
Web-Site: http://www.oekonux.de/
Organisation: projekt oekonux.de


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