Re: [ox] Zum Begriff der Herrschaft
- From: Stefan Merten <smerten oekonux.de>
- Date: Sun, 24 Nov 2002 23:06:39 +0100
Hi StefanS, ThomasB, Liste!
Zu ein paar Antworten in diesem Teil-Thread.
2 weeks (17 days) ago Stefan Seefeld wrote:
ohne wieder in akademische Begriffsdiskussionen abgleiten zu wollen,
Ich denke, dass Begriffsdiskussion alles andere als akademisch ist.
Begriffe helfen, die Welt zu begreifen. Gute Begriffe zeichnen sich
dadurch aus, das sie besonders hilfreich sind.
w"urde ich doch gern mehr dar"uber wissen, was 'Macht' eigentlich
bedeutet. Macht wor"uber ? "Uber wen ?
Die bündigste und m.E. immer noch recht brauchbare Definition ist für
mich: Macht ist die Fähigkeit, etwas gegen Widerstände durchzusetzen.
Stammt glaube ich von Max Weber (noch so ein böser Soziologe ;-) ).
Der Machtbegriff scheint mir
besonders gef"ahrlich, da ideologisch gef"ullt mit Bedeutungen, die
man einzeln testen muss, so man den Begriff auf ein neues Feld anwendet.
Vollste Zustimmung! Der ganze moralinsaure Dreck muss erstmal von den
begrifflichen Brillengläsern runter, damit mensch wieder was sieht.
Um die Diskussion mal ein bischen in die Richtung Freie Software zu
lenken: habt Ihr hier 'Cathedral and Bazaar' (Eric Raymond) gelesen ?
Ja.
Was haltet Ihr davon ?
Sehr wichtig. Nach meiner Kenntnis einer der ersten Versuche, die
Phänomene in der Freien Software mal zu benennen - von einem Insider.
Leider ist sein "Homesteading the Noosphere" um Längen schlechter :-( .
Hat jemand 'The Mythical Man Month' (Frederick
Brooks) gelesen ?
Leider nicht. Hast du einen Link?
In wieweit ist das relevant f"ur Freie Software
(oder 'Open (Source) Development') ?
Also: wie ist die Dynamik in einem team das Freie Software schafft ?
Ganz genau. Und hier kommt der Aspekt der Zusammenarbeit rein. Diese
gemeinsame Arbeit an einem gemeinsamen Projekt konstituiert für mich
so etwas wie eine Gruppe. Der Erfolg des gemeinsamen Projekts liegt
z.B. im Interesse dieser Freien-Software-Gruppe. Was auch immer "der
Erfolg" für ein konkretes Projekt sein mag. Bei Freie-Software-Gruppen
kann aber wohl davon ausgegangen werden, dass Running Code zumindest
auf lange Sicht dazu gehört.
2 weeks (16 days) ago Thomas Berker wrote:
Mir hat nicht eingeleuchtet, was die Unterscheidung zwischen
Herrschaft und Macht bringt.
Es sind m.E. zwei völlig unterschiedliche Konzepte. Macht ist ein
Teilaspekt von Herrschaft.
Wieauchimmer, ich glaube, das ist nicht
so besonders wichtig.
Ich glaube, dass es sogar entscheidend wichtig ist - weil es zwei
völlig unterschiedliche Konzepte sind, die beide wichtig sind zu
betrachten.
Auch glaube ich nicht, dass du verwirrt sein
musst: nach meinem Verstaendnis ist die Aufzaehlung in dem Zitat, die
du versuchst zu verstehen, nicht _systematisch_ sondern _exemplarisch_
gemeint: nach dem Motto, schau, so viele verschiedene Facetten von
Macht gibt es.
Genau.
Darunter war eben auch die Macht andere zu
ermaechtigen. Und die wuerde ich tatsaechlich einer Maintainerin in
der 'GPL-Gesellschaft' jederzeit zugestehen.
Wir nähern uns an :-) .
Die Ermaechtigten haben wiederum die Macht zu ermaechtigen usw. Am End
ermaechtigen sich alle gegenseitig (in verschiedenem Masze)
Ja. Und auf verschiedene Weise. Ob hier überhaupt so etwas wie ein Maß
einen Sinn macht, weiß ich gar nicht. Ein Maß müsste eine neutrale,
eindimensionale Vergleichbarkeit ähnlich des Geldes herstellen. Das
halte ich bei der Multidimensionalität sozialer Beziehung aber für
absolut künstlich und daher für entfremdet.
und heraus
kommt tatsaechlich vielleicht sowas wie John Holloways potencia
('kreative Macht', s. http://www.buko.info/buko25/buko25-zeitung.pdf ,
S.3).
So hatte ich das nicht gesehen. Aber vielleicht irre ich mich.
Ich sehe hier im Resultat durchaus Parallelen zu Stefans (mn)
Legitimation von Herrschaft eines Maintainers. Die Begruendung laeuft
freilich anders.
Sicher? Das Handeln für das Sozialsystem kann ja durchaus Empowerment
aller umfassen - oder? Nach dem, was ich von dem systematischen
Soziologen verstanden habe, ist das sogar die vornehmste Aufgabe von
Herrschaft.
Mit Freien Grüßen
Stefan
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