Re: [ox] Konstruktives Forking
- From: "Thomas U. Grüttmüller" <sloyment gmx.net>
- Date: Wed, 6 Apr 2005 13:04:50 +0200
Hallo, Franz!
Am Dienstag 05 April 2005 10:11 schrieb Franz Nahrada:
liste oekonux.de (TUG) on Dienstag, 5. April 2005 at 4:25 Uhr [PHONE NUMBER REMOVED] wrote:
Nun nochmal zu meinem Verdacht, was die Wiki-4-Leute möglicherweise
vorhaben:
Mir ist vor ein paar Tagen an den Oekonux-Seiten etwas aufgefallen:
* stark hierarchisch verschachtelt
* globaler Maintainer
* Ablage von untereinander nicht verlinkten Texten, die die
Meinungsäußerung einzelner Autoren und verschiedenartig lizensiert sind
* Sourcecode als reStructuredText
D.h. wenn der Plan bestehen sollte, mittels Wiki 4 die derzeitigen
Webseiten zu ersetzen, dann halte ich dieses Wiki durchaus für das dafür
geeignete Werkzeug, weil man von den bisherigen Webseiten her nicht groß
umdenken muß.
Es ist natürlich nur eine Vermutung.
Danke Thomas für Deine konstruktive Sichtweise der Dinge. Ich denke, es
geht wirklich darum, das , was ein einzelner Mensch unmöglich mehr alleine
überblicken kann, nämlich den Stand der Oekonux-Diskussion, den Stand der
freien Projekte in aller Welt etc. in eine neue und bessere Form zu
bringen. Ich hab grad wieder an einem Artikel gearbeitet und gesehen,
welche immense Arbeit Stefan in den letzten 6 Jahren gemacht hat. Dennoch
ist vieles nicht mehr aktuell, vieles fehlt etc.
Das ist m.e. der kern des
Problems. Es hat langer Arbeit bedurft um die Vorteile eines Wikis bewußt
zu machen, das ist jetzt gelungen. Aber in der Tat ist damit noch nicht
alles geklärt. Wikis erfordern eine Kultur, und Du hast völlig recht daß
es verschiedene Kulturen gibt. Aber ich bitte Dich nicht in den von Dir
selbst kritisierten Fehler zu verfallen und die Kulturen an einer
bestimmten technischen Lösung festzumachen.
Moment. Ich habe angemerkt, daß sich Kultur und Technik aus dem Vorhaben
ergeben und es daher wenig Sinn macht, sich über die Technik zu einigen, so
lange es nicht einmal Einigkeit über das Vorhaben gibt.
Ich weiß nichts über Stefans Vorhaben. Ich kann nur Rückschlüsse aus seinen
Überlegungen zu Kultur und Technik ziehen und komme daher zu der Annahme, daß
er etwas vorhat, was den derzeitigen statischen Oekonux-Webseiten sehr
ähnelt.
Zwischen Kultur und technischer Lösung sehe ich durchaus einen Zusammenhang.
Das fängt z.B. schon damit an, daß nach dem Einloggen bei MoinMoin oben
rechts ein Link auf die eigene Benutzer-Seite angezeigt wird. Und die will
MoinMoin im Top-Level hinhaben...
Im Kern glaube zumindest ich daß es richtig ist, daß einzelne Autoren an
einem Bereich längerfristig arbeiten und andere ihnen sozusagen
"zuarbeiten" können. Das hat nichts mit Hierarchie zu tun, denn im
nächsten Artikel kann es genau umgekehrt sein. Es ist einfach eine
konsensuelle Rollenverteilung, um das Produkt einigermaßen vorhersehen zu
können. (und sich drauf verlassen zu können daß etwas passiert)
Ein "Globaler Maintainer" hat für mich den Sinn, den Verlauf dieses
Prozesses zu moderieren, neue AutorInnen (es muß mal darauf hingewisen
werden daß wir in vieler Hinsicht im eigenen Saft schmoren) zu gewinnen
und zu schauen daß das "Produkt" brauchbar und sichtbar wird. Helmut
Leitner macht das in seinem GründerWiki, und ich versuch das auch mit
Dorfwiki und GlobalVillages Wiki. Merke wie notwendig und schwierig
zugleich das ist.
OK, du hast dir also die Wikipedia noch nicht näher angesehen... :o(
Daß die Texte untereinander nicht verlinkt sein sollen, versteh ich nicht.
das ist in beiden Fällen der Fall, soweit ich sehe. Die Wikipedia
Community ist viel größer, und sie hat einen völlig anderen Zweck als
Oekonux.
Nein. Es ist nur eine Feststellung, daß z.B. die Texte Meilenstein und Wertlos
untereinander nicht verlinkt sind, obwohl sie sich gegenseitig ergänzen. Es
ist imho eigentlich sogar Schwachsinn, daß es überhaupt zwei getrennte Texte
sind...
Für das Schreiben eines zusammenhängenden Buches in Wikiform mit
untereinander
verlinkten Seiten usw. halte ich aber es nach wie vor für das Beste, die
Arbeitsweise der Wikipedia zu kopieren (und somit auch die Software
einzusetzen).
Bitte beide Themen getrennt diskutieren, man kann die Arbeitsweise der
Wikipedia auch mit MoinMoin durchziehen!
Man kann auch die Maintainer- und Hierarchie-Arbeitsweise in MediaWiki
durchziehen.
In beiden Fällen müßte man sich aber umgewöhnen.
(Den Rest habe ich schon gestern beantwortet.)
Tschüß,
Thomas }:o{#
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