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Re: [ox] Open-Content-Lizenzen nach deutschem Recht



vorab: sorry wg. der doppelung der leipzig-infos !


Am 31 Oct 2005, um 14:54 hat Christian Siefkes geschrieben:


Und was würdest sagen, wenn ich diesen obigen Text oder andere 
texte von dir ins ox-wiki stelle? denn dann bekommt er eine andere 
Lizenz aufgedrückt...

Tja, bei obigem Text kann Thomas dann eben nichts machen (und wird vermutlich
auch nichts machen wollen), denn er hat ihn ja ausdrücklich Public Domain
gestellt.


so wird es wohl sein.

...und ich denke auch so: wer hier an diese ox-liste mailt, der die 
muss nicht noch dazusagen, dass diese infos frei zu nutzen sind. 
das hat doch was tautologisches. ich such nachher noch die beer-
lizenz, die ich von holger mal gemailt bekommen habe... :)

Das ist aber nicht die heutige Rechtslage. Wenn du Mails, die von
mir, Holger, Stefan Mn oder sonstjemand an die Liste geschickt
wurden, auf irgendeine, über Fair Use hinausgehende Weise nutzen
würdest, könntest du gewaltigen Ärger kriegen, weil du das nicht
darfst, ohne unsere explizite Erlaubnis eingeholt zu haben. (Dass
wir bei vielen Verwendungsformen vermutlich keinen Ärger machen
würden, ist zwar richtig, aber nur ein schwacher Trost.) 


das würde ich _nie_ tun. ich nehm nur texte von leuten, bei denen 
die lizenzdinge klar sind. zB den von uli den ich ummodelte. o.ä.

dennoch nochmal meine sicht der dinge, denn es geht doch darum 
diese theorien die einem im kopf rumgehen auch in der praxis 
einfach zu _tun_ und wenn dann thomas so einen "aufstand" 
machte wg. seiner wiki2-texte, die dann aus dem aktuellem ox-wiki 
gelöscht wurden. und kurz danach dann hier in ox mit seiner "privat-
lizenz" ankommt - das nervt mich halt einfach.

btw. das war auch so bei den ex-krisis-leute, die die wert-kritik 
predigen und dann wg. copy-right vor gericht gehen. 

...und beim tiamat-verlag ist es nicht viel anders. der hat ein c auf 
texte von guy d. durchgesetzt. der guy hätte dem verleger sicher 
seine meinung gesagt, aber der guy ist schon tot.

auch wau ist schon tot. der verbot mir auch mal texte von ihm zu 
nehmen. auch schon lange her. ok, ich hör da mal auf mit diesen 
dingen. - es gibt einen schönen text von s.mn. dazu. heisst was 
mit "einfach nehmen" oder so.

fazit: wenn wir uns selber zuuu viel mit all diesen lizenzen 
befassen, dann ist das für mich ein zeichen, das dies worum es 
geht nicht umgesetzt werden kann, denn sonst bräuchten wir es 
nicht tun. 

...und dann fiel mir gestern noch ein, dass ich folgendes nicht in 
meiner mail drin hatte: ianal. will sagen, alles was ich schreibe ist 
nix als meine persönliche meinung.

OK, aber eine Meinung sollte auch als Meinung erkennbar sein. 

sorry, ich war ungenau in meiner mail. 

Das klingt nach einer Aussage, und als Aussage ist es offensichtlich
falsch.

...und nicht mal wg. meiner aussage, sondern ich hatte halt nicht 
klargestellt, dass ich kein lawyer bin und das was ich sage also 
nicht in dieser form gedeutet werden möge.


Wenn du geschrieben hättest, "IMHO sollten Lizenz-Statements keine rechtliche
relevanz haben", hätte mich das weniger verwirrt. (Und auch Thomas hast du
durch deine irreführenden Aussagen offensichtlich so verunsichert, dass er
seitdem die Langform seines Statements verwendet, obwohl die Kurzform
vermutlich genauso wirksam wäre.)

war nicht meine absicht thomas zu verwirren. thomas, schreib 
einfach unter deine mails, was du willst. mir ist das egal. sorry 
nochmal, dass ich mich da überhaupt eingemischt habe. weiss 
auch nicht, was da manchmal in mich fährt ;)


Ciao
	Christian


ciao, karl

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Web-Site: http://www.oekonux.de/
Organisation: http://www.oekonux.de/projekt/
Kontakt: projekt oekonux.de

und noch ein schönes zitat in diesem kontext - wohlwissend, dass 
brecht und kästner u.a. ins netz zu stellen a bit risky ist... wird 
schon gutgehen...

...ach nöö, ich nehm lieber goethe, der ist schon länger tot. da 
kann nix passieren:

"Im Grunde aber sind wir alle kollektive Wesen, wir mögen uns 
stellen wie wir wollen. Denn wie weniges haben und sind wir, das 
wir im reinsten Sinne unser Eigentum nennen! Wir müssen alle 
empfangen und lernen, sowohl von denen, die vor uns waren, als 
von denen, die mit uns sind. Selbst das größte Genie würde nicht 
weit kommen, wenn es alles seinem eigenen Inneren verdanken 
wollte. Das begreifen aber viele sehr gute Menschen nicht und 
tappen mit ihren Träumen von Originalität ein halbes Leben im 
Dunkeln. ... Es ist im Grunde auch alles Torheit, ob einer etwas 
aus sich habe oder ob er es von anderen habe; ob einer durch sich 
wirke oder ob er durch andere wirke: die Hauptsache ist, daß man 
ein großes Wollen habe und Geschick und Beharrlichkeit besitze, 
es auszuführen; ..."

JohannWolfgangvonGoethe? (Johann Peter Eckermann, Gespräche 
mit Goethe in den letzten Jahren seines Lebens, Berlin und 
Weimar, 1982, S.662 ff.) 
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